Войти

X
Авторизация
Логин
Пароль
Напомнить пароль
Войти
Запомнить на 30 дней
Регистрация
Подтверждение регистрации
 
 
 
 
48
лет
в эфире!

Форум
 

Уважаемые посетители сайта!

Любые сообщения, содержащие оскорбительные высказывания, а также не соответствующие теме форума, будут удалены. Администрация форума не вступает в переписку на форуме по вопросам удалённых сообщений.

Форум работает в режиме премодерации.
Natasha_Shipper


Дата рег.: 19 апреля 2018 г.
Место жительства:
Россия, Челябинск


10 ноября 2019 -- 19:40 (мск)
Для меня в принципе интрига, будут ли следовать принципу "с команды по игроку" или станут набирать игроков по силе. Первый вариант, наверное, справедливей, но лично я бы предпочла увидеть и Семенову, и Поташева в этой команде.
Dmitriy_Evgenevich
32 года


Дата рег.: 21 ноября 2013 г.
Место жительства:
Россия, Рязань


10 ноября 2019 -- 21:24 (мск)
Мне было бы интересно посмотреть на такую команду обладателей «Хрустального атома» 2019: капитан - Максим Поташёв, далее Инна Семёнова, Ия Метревели, Роман Оркодашвили, Иван Марышев и Никита Баринов.
Наташа театралка
43 года


Дата рег.: 5 ноября 2013 г.
Место жительства:
Россия, Владимир


10 ноября 2019 -- 21:33 (мск)
Dmitriy_Evgenevich, очень сильные знатоки, мне бы тоже было интересно увидеть такой состав.
Yaroslav S
28 лет


Дата рег.: 10 ноября 2019 г.
Место жительства:
Россия, Англия, Москва, Лондон


10 ноября 2019 -- 22:33 (мск)
Поскольку на сайте с 2016 года, помимо данных по результатам играм, есть информация и по тому, как развивался ход игры, то появилась возможность смотреть на статистику по ответам конкретных игроков. Возможно, кому-то из форумчан это покажется интересным.

Вот тут (http://www.picshare.ru/view/10232147/) можно увидеть график, показывающий статистику по состоянию на середину этого года по всем основным игрокам клуба. По одной оси – сколько раз человек отвечал с 2016 года, а по другой – процент правильных ответов.

Размера шариков пропорционален количеству правильных ответов. Цвета – команды (кроме тех, где на одном шарике оказалось несколько человек). Жирным выделены капитаны.

Понятно, что статистика очень условная. Тут нет нормирования на количество игр (проще дать много ответов, если ты много играешь). И никак не учитывается, что капитан не всегда дает отвечать придумавшему версию (и речь не только про «жадину» Мухина). Тем не менее, результаты получились небезынтересными и довольно показательными, я подумал, что кому-то из «форумчан» это тоже может показаться любопытным.

Условно все игроки разделились на 4 группы.

1. «Лучшие» - правый верхний квадрат, светло-зеленый фон. Это «золотой фонд» игры, лучшие ее представители из действующих игроков (в этом сезоне, по всем известным причинам, из всех, попавших в этот квадрат, не играет только один). Они много отвечают и при этом удерживают высокий процент правильных ответов.

Если бы надо было собирать сборную клуба – то «лучшие» это главные кандидаты в нее: Марышев, Поташев, Скипский, Левин, Галачян, Авдеенко, Мун, Друзь, Баринов – большинство из них лидеры своих команд (хотя от одной из команд тут сразу три представителя). Характерно, что из всех капитанов в этот квадрат попал только один (Мухин) – вероятно, символическую сборную клуба должен бы сейчас возглавить именно он. И дело тут далеко не только в эффекте использования чужих версий – по статистике неправильные ответы Алесь тоже берет на себя, а финал летней серии очередной раз показал, что Мухин и как игрок по крайней мере среди капитанов далеко не на последнем месте.

2. «Опасные» (все названия групп, разумеется, условные). Нижний правый квадрат – много отвечают, но с меньшим среднего процентом правильных ответов. Тут оказались игроки, которые заметны не меньше, чем «лучшие», но на самом деле далеко не всегда оправдывают возлагаемые на них надежды.

Капитанам, у которых есть такие игроки, надо держать в уме, что «доверять» им стоит чуть меньше, чем «лучшим» или даже «надежным» (про них дальше). Самый яркий представитель этой группы – Леонид Тимофеев, который зачастую очень убедителен в своих версиях, которые при этом оказываются верными не очень часто. Так, в одной из последних игр этой команды знатоки в 13 секторе даже перестали дальше обсуждать вопрос про старость, настолько Тимофеев обрадовался возникшей версии «удача» (при правильной «неожиданность»).

Неслучайно в эту группу попадает и Самулев, главная ассоциация с которым – так и непокоренный суперблиц (который, кстати, при подсчете процента не так уж и мешает – ответы на его части тут тоже засчитывались), и Мереминский, на которого Мухин хочет надеяться, как когда-то на Новикова, но получается существенно реже, и тот же Тимофеев (рекордсмен по играм без «сов» во всем клубе).

Формально сюда же попадает и Талыбов, который до недавнего времени тоже был представителем игроков с неудачными сериями – до последней игры его число неудачных попыток взять «сову» уже перевалило за десяток. Собственно, даже в сверхуспешной последней игре до последнего раунда Эльман давал только неправильные ответы. А последний финал года команда Касумова во многом и проиграла из-за настойчивости Эльмана на вопросе про Шекспира (неправильный выбор версии в итоге) и вопросе про мороз и французского солдата (тут неправильный ответ – равно как и на последний вопрос – давал уже сам Талыбов).

«Опасные» игроки обычно сильно влияют на то, как идет обсуждение, и на выбор версии, что чревато выбором неверного пути или неверного ответа. Это не значит, что это плохие игроки – большинство из них значат для своих команд и для клуба не меньше, чем многие из «лучших», да и правильных ответов они дают в абсолютном выражении немало, но излишне доверять им всю игру может быть опасно (отсюда и условное название этой группы).

3. «Надежные» - левый верхний угол, светло-синий фон, отвечают мало, но ошибаются редко. Такие игроки есть почти в каждой команде и это основа, фундамент почти любого игрового коллектива. В среднем они дают 1 правильный ответ за игру – так что команда из 6 таких игроков, даже без «звезд» вполне могла бы претендовать на хорошие результаты.

Самые яркие представители – Юлия Лазарева из команды Касумова и Михаил Дюба из команды Сиднева: оба отвечают не очень часто, но дают яркие, очень нужные команде ответы (неслучайно у Юлии, даже при совсем небольшом количестве ответов уже несколько сов, а Михаил в последнем на данный момент своем финале остановился в шаге даже не от хрустальной, а от бриллиантовой совы). Поэтому, если вдруг в следующем сезоне команде Сиднева придется решать, кто из их семи игроков на какое-то время останется вне игры, то было бы логично, чтобы выбор пал не на Михаила из группы «надежных», а на Леонида из «опасных» - несмотря на то, что гораздо заметнее играет именно Тимофеев.

«Надежные» чаще оказываются более вдумчивыми и рассудительными – тот же Дюба, Карпук, Филппов, Орехов, Мереминская, Метревели – тип игроков-молчунов, которые говорят за минуту меньше, чем средний игрок команды, но КПД сказанного существенно выше.

Удивление может вызвать, что в эту группу попала и Лиза Овдеенко. Как видно, отвечает она значимо меньше, чем три ключевых игрока команды, однако именно Лизе принадлежат многие из самых ценных ответов. Лиза тоже не так много говорит в обсуждении, но сразу нацелена не на поверхностное просто решение, а на чуть более сложное, из-за чего и получается такая статистика. В результате, вклад Лизы ценится не меньше, чем у «лучших», и во многом именно Овдеенко показывает важность самого кластера «надежных» для итогового результата.

Также часто «надежные» нацелены не сразу на готовую версию и ответ, а пытаются вести обсуждение, направлять его – яркие представители тут Елена Александрова из команды Козлова, Никита Старун из «белозерцев», Айк Казазян, играющий за Потанину, и Николай Крапиль из команды Мухина.

Еще стоит отметить, что по сравнению с другими секторами в «надежных» оказалось существенно больше девушек – больше, чем во всех остальных типах вместе взятых.

4. «Лишние». Здесь стоит еще раз отметить, что названия групп совершенно условные. Сюда попадают игроки, которые за эти годы отвечали не очень много, и при этом имеют сравнительно низкий процент правильных ответов.

Примечательно, что у двух лучших команд клуба (Касумова и Сиднева) в этой группе вообще нет представителей, не считая собственно капитанов.

В целом, сюда попадают игроки, которые пока не смогли себя проявить и пока скорее «пассажирят», чем двигают команду вперед. Многие из них заметны в своих командах, но в целом, если вдруг какая-то из команд захочет проводить замену, то именно на «лишних» надо смотреть в первую очередь: в команде Алексеева это Полин, в команде Аскерова – Куликова, в команде Козлова – Елена Орлова (думаю, что к удивлению многих) – хотя и не только она, у Рудера – Фионов, у Потаниной – Коробейник (а не, например, Казазян, как могло показаться), у Белозерова – Любинская.

Показательно, что именно в этом квадрате находится большинство из тех игроков, что попали на график, но уже не играют в клубе.

Напоследок немного о капитанах. Видно, что для них эта статистика работает иначе. Не считая Мухина (по уже упомянутым причинам) и Алексеева, который, в отличие от Мухина, вообще часто берет на себя именно заведомо правильные ответы, они все оказались в нижней части графика. И отличаются по квадратам только тем, много они отвечают сами (Белозеров, Повышева) или не очень много (Рудер, Сиднев, Касумов). То есть почти все капитаны готовы брать на себя ответственность, когда у команды нет хорошей версии, просто в каких-то командах (в первую очередь у Касумова) это случается совсем редко.
ogorodnikveronika


Дата рег.: 31 марта 2016 г.
Место жительства:
Россия, Азов


10 ноября 2019 -- 22:49 (мск)
Yaroslav S это очень и очень занятно! интересно, кто же все-таки окажется прав) почему-то думается, что решающую роль окажут невидимые зрителю причины - типа загруженности игроков, их рабочий график и логистическая составляющая))
Lipuha
46 лет


Дата рег.: 16 февраля 2019 г.
Место жительства:
Россия, Москва


10 ноября 2019 -- 22:52 (мск)
Yaroslav S, ого! Ну и работку вы провели! Очень интересно, спасибо!
ogorodnikveronika


Дата рег.: 31 марта 2016 г.
Место жительства:
Россия, Азов


10 ноября 2019 -- 23:07 (мск)
мой прогноз:
Мун - капитан
Метревели
Семёнова
Любинская
Баринов
Марышев
Мирослав Чуварзин
25 лет


Дата рег.: 18 февраля 2019 г.
Место жительства:
Россия, Павловский Посад


10 ноября 2019 -- 23:09 (мск)
Yaroslav S, спасибо! Очень интересно.
alexbora
35 лет


Дата рег.: 5 ноября 2017 г.
Место жительства:
Беларусь, Новополоцк


10 ноября 2019 -- 23:33 (мск)
Если говорить про команду ХА, моё мнение Поташёв Макс капитан - это без вариантов, хотя ему лучше на мой взгляд играется и так! Но брать его в команду нужно однозначно.
Алесь


Дата рег.: 30 июня 2015 г.
Место жительства:
Беларусь, Мінск


10 ноября 2019 -- 23:37 (мск)
Кстати, у Михаила Муна тоже есть опыт капитанства.
Ксенон


Дата рег.: 27 мая 2012 г.
Место жительства:
Москва


11 ноября 2019 -- 05:10 (мск)
Ярослав, зачёт вам! Такая работа проведена, очень интересно. Надо будет на досуге познакомиться поближе с вашим графиком. Кстати, как долго и каким образом вы структурировали эти данные?
MissK
32 года


Дата рег.: 27 марта 2019 г.
Место жительства:
Россия, Омск


11 ноября 2019 -- 09:27 (мск)
Yaroslav S, мысленно жму Вам руку!
Интересные данные и размышления.
Спасибо!
Kim Jong-il


Дата рег.: 8 декабря 2013 г.


11 ноября 2019 -- 10:01 (мск)
Yaroslav S, спасибо! Хорошее исследование.
Интересно, что при n→∞ отношение правильных и неправильных ответов сходится к 1. Но, в принципе, так и должно быть - это показатель того, что вопросы оптимальные по сложности, не слишком простые и не слишком сложные.
Конечно, здесь есть ещё один неучтённый фактор - то, что правильный ответ может родиться в ходе командного обсуждения, и в этом будет заслуга всех игроков. Поэтому однозначной связи этих данных с силой/полезностью игроков, конечно же, нет. Но, с учётом того, что автору версии часто и дают её отвечать, косвенная связь всё же есть.
► Скрытый текст...
Странно: вроде Галачян только недавно в игру пришёл, а уже - в тройке лидеров по количеству ответов.
Ещё я бы не согласился с тем, что Дарья Люблинская отнесена к 4 группе - всё же у неё правильных ответов >50%.
ogorodnikveronika


Дата рег.: 31 марта 2016 г.
Место жительства:
Россия, Азов


11 ноября 2019 -- 10:44 (мск)
Закралось ощущение, что Yaroslav S это Евгений )) Если нет, то как здорово, что у Евгения есть последователи))
legraf


Дата рег.: 18 декабря 2016 г.
Место жительства:
РОССИЯ, Москва


11 ноября 2019 -- 11:13 (мск)
Yaroslav S , великолепно проделанная работа!
К списку тем

Всего сообщений: 16927
Страницы: 12 ... 977978979980981982983 ... 11281129
Чтобы иметь возможность высказаться на форуме, Вам необходимо авторизоваться.
© 1998-2024. Телекомпания "ИГРА-ТВ" 

Права на использование произведения «ЧТО? ГДЕ? КОГДА?» защищены на основании гражданско-правового законодательства (Свидетельство РАО № 1763 от 19 ноября 1996 года) и являются объектом интеллектуальной собственности. Любое проведение данной игры без получения предварительного согласия (лицензии) неправомерно и преследуется по закону.

По вопросам приобретения прав на проведение игр «ЧТО? ГДЕ? КОГДА?» для Вас и Вашей организации Вы можете обратиться к исполнительному директору отдела лицензионных проектов ООО «Телекомпания «Игра-ТВ» Наталии Кузнецовой на e-mail: [email protected].